漂亮的櫻花

昨日，農業(yè)農村部新聞辦公室舉行的非洲豬瘟專(zhuān)題新聞發(fā)布會(huì )，發(fā)布會(huì )的主題是“專(zhuān)家談非洲豬瘟防控”。

[寧啟文]:

黨中央、國務(wù)院高度重視非洲豬瘟防控工作，農業(yè)農村部堅決貫徹落實(shí)黨中央、國務(wù)院決策部署，全面部署防控工作，果斷處置突發(fā)疫情，優(yōu)化防控處置措施，督促落實(shí)重點(diǎn)環(huán)節防控工作，強化防控聯(lián)控，抓好市場(chǎng)供應和產(chǎn)業(yè)發(fā)展，扎實(shí)做好非洲豬瘟防控工作。總體上看，我國非洲豬瘟疫情總體可控，防控態(tài)勢逐步向好。目前，100起疫情按規定解除封鎖，19個(gè)省份的疫區也全部解除封鎖，防控工作取得了階段性的成效。非洲豬瘟在我國發(fā)生以來(lái)，媒體和公眾對一些非洲豬瘟相關(guān)的科學(xué)問(wèn)題十分關(guān)注，為使大家對此有一個(gè)全面的了解，今天我們邀請到了中國工程院院士陳煥春先生，國家食品安全風(fēng)險評估中心實(shí)驗室主任李鳳琴研究員，中國農業(yè)大學(xué)楊漢春教授為我們介紹有關(guān)情況。

下面，是圍繞非洲豬瘟防控科學(xué)方面的問(wèn)題進(jìn)行提問(wèn)。

漂亮的櫻花

非瘟不傳人，100多年不曾發(fā)現因吃肉而感染非洲豬瘟

[經(jīng)濟日報記者]:

非洲豬瘟發(fā)生之后，消費者對非洲豬肉的食品安全特別關(guān)心。我們想問(wèn)一下，非洲豬瘟是否會(huì )影響豬肉和豬肉食品的安全，人如果吃了染疫非洲豬瘟的豬肉的話(huà)是否會(huì )對身體有影響？謝謝。

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[李鳳琴]:

大家好。針對剛才提出的這個(gè)問(wèn)題，我想從管理和科學(xué)兩個(gè)方面來(lái)回答。首先管理方面，目前國際上的組織，比如世界衛生組織還有聯(lián)合國糧農組織以及世界動(dòng)物衛生組織都沒(méi)有把非洲豬瘟列為人畜共患病。還有就是歐盟食品安全局在官方網(wǎng)站上也強調，非洲豬瘟不會(huì )影響人類(lèi)和其它的物種。另外，科學(xué)的方面來(lái)說(shuō)，世界各國都進(jìn)行了大量的研究，他們試圖豬瘟病毒感染除豬以外的其他動(dòng)物，比如牛、馬、羊等十多種動(dòng)物，但是都沒(méi)有獲得成功，說(shuō)明非洲豬瘟病毒在自然界當中的唯一宿主就是豬。

豬瘟發(fā)現100多年了，而且世界有62個(gè)國家曾經(jīng)報道過(guò)非洲豬瘟疫情，但是到現在為止還沒(méi)有說(shuō)吃因為豬肉而感染非洲豬瘟病毒而患病的報道，從這個(gè)科學(xué)的角度進(jìn)一步佐證了聯(lián)合國糧農組織、世界衛生組織以及歐盟食品安全局作出科學(xué)的結論。這些國際組織和歐盟食品安全局在作出這些結論之前，都要組織相關(guān)的專(zhuān)家，而且這些專(zhuān)家都來(lái)自各個(gè)領(lǐng)域，比如檢驗檢疫的，搞微生物、流行病、食品安全的等等來(lái)進(jìn)行按照一定的科學(xué)程序進(jìn)行評估，他們評估的原則和結果適用于全世界的。所以，我們也應該遵守和認同這些國際組織的原則和結果。謝謝大家。

[中央廣播電視總臺央廣記者]:

剛才專(zhuān)家已經(jīng)說(shuō)了非洲豬瘟病毒是不感染人的，既然不感染人，我們國家為什么還對非洲豬瘟疫情的防控這么重視，這是出于什么考慮？

[陳煥春]:

非洲豬瘟是不感染人的，而且只感染家豬或野豬。我想，這個(gè)病雖說(shuō)不感染人，但是對養豬是一個(gè)打擊或者毀滅性的疾病，非洲豬瘟病毒可以感染的發(fā)病或者死亡對豬都可以達到百分之百。我們國家是一個(gè)養豬大國，養豬數超過(guò)世界一半，占53%。從我國豬肉的消費來(lái)說(shuō)，豬肉占比到62%，另外豬肉是最大單項農產(chǎn)品。所以可想而知，對我們國家和國計民生都是非常重要的，雖然不感染人，對人沒(méi)有危害，但是對養豬業(yè)或對國民經(jīng)濟、對國計民生的影響都是非常大的。所以，黨中央、國務(wù)院高度重視，各級農業(yè)部門(mén)也積極采取措施，果斷處置，堅決抓好非洲豬瘟防控工作。

生豬產(chǎn)能降幅快，第4季度的豬價(jià)將會(huì )迎來(lái)大幅上漲

[中國農村雜志社記者]:

請問(wèn)今年生豬行情會(huì )是怎么樣的？對于消費者來(lái)說(shuō)，市場(chǎng)上會(huì )不會(huì )出現豬肉供給不足、價(jià)格上漲的問(wèn)題？另外，對養殖戶(hù)有什么建議，他們應該怎么辦？

[楊漢春]:

我和大家一樣，很關(guān)心非洲豬瘟疫情的防控情況，也很關(guān)心我們國家的生豬產(chǎn)業(yè)，剛才陳院士也講了，生豬產(chǎn)業(yè)對我們國家太重要了，所以也關(guān)注生豬的行情以及豬肉的價(jià)格。2018年由于非洲豬瘟疫情的影響，特別是下半年以來(lái)，我們國家的生豬連續走下坡路，跟非洲豬瘟的疫情密切相關(guān)，尤其是基礎產(chǎn)能不斷地下滑。我也走過(guò)不少的地方，尤其是生豬養殖的地方，在元月份以來(lái)，特別是和去年同期來(lái)比，無(wú)論是豬的存欄還是母豬的存欄是明顯下降的，達到十年來(lái)下浮的最高峰值，所以生豬產(chǎn)能的降幅快，必然預示著(zhù)今年也可能到下半年生豬出欄就會(huì )減少，出欄的減少，豬肉市場(chǎng)供給問(wèn)題有可能就出現偏緊的現象，我們預計到三季度以后，尤其是到四季度豬價(jià)可能會(huì )出現較大幅度的上漲。

當然這個(gè)上漲有幾個(gè)方面的因素：一是受非洲豬瘟疫情的影響。這個(gè)影響我想各位都想的到的，尤其發(fā)生疫情的省份和地區，我們的養殖戶(hù)、養殖場(chǎng)、養殖企業(yè)對疫情的不確定性還是有很大的擔憂(yōu)，尤其是心里沒(méi)有底，害怕疫情反復發(fā)生，所以不敢增加養豬數量，不敢去增加母豬的數量。二是受到資金因素的影響。有些地區養豬戶(hù)出現了資金方面的困難，不得不調整產(chǎn)能，降低產(chǎn)能。三是受到和非洲豬瘟疫情相關(guān)的。我們生豬產(chǎn)業(yè)面臨著(zhù)轉型升級，尤其是在一些散養的養殖戶(hù)，在疫情的發(fā)生過(guò)程里逐步退出了這個(gè)行業(yè)，我們的門(mén)檻尤其是生豬養殖的門(mén)檻是要提高的，這顯然生豬養殖的成本也會(huì )上升，尤其是在提高生物安全，防控非洲豬瘟方面要做大量的事，所以要增加成本。這些因素決定了我們從目前來(lái)看生豬產(chǎn)能的下降。

養殖戶(hù)怎么辦？對廣大養殖戶(hù)來(lái)說(shuō)，特別是生豬養殖企業(yè)來(lái)說(shuō)，我們還是給他們打氣，還要給他們信心。畢竟剛才陳院士講了，豬對中國人民來(lái)說(shuō)太重要了，所以我們還是要去養豬，盡管有風(fēng)險，風(fēng)險和機遇是并存的，如果我們生物安全做的好，非洲豬瘟能夠控制好，我們的豬能夠養起來(lái)，一定會(huì )進(jìn)入盈利期。所以我也建議廣大的生豬養殖企業(yè)還有中小型的養殖戶(hù)，要根據當地的情況，來(lái)改善防疫條件，改善我們的養殖環(huán)境，尤其規模化養殖企業(yè)要把生物安全水平提高一個(gè)檔次，改造豬舍的建設方面都要強化，把非洲豬瘟發(fā)生的危險降低到最低。另外建議養殖戶(hù)要根據時(shí)機去適當的補欄，爭取有一個(gè)養豬的好的經(jīng)濟效益。

非洲豬瘟給生物安全敲醒警鐘

[央視七套農業(yè)節目記者]:

剛才更多介紹的都是國內情況，我想了解一下目前國際上非洲豬瘟的疫情態(tài)勢如何？另外有哪些通行的防控措施呢？謝謝。

[陳煥春]:

國際上非洲豬瘟是1921年首次發(fā)生在非洲的肯尼亞，從1921年到現在報道了的就已經(jīng)有62個(gè)國家發(fā)生過(guò)非洲豬瘟，可能還有的國家沒(méi)有報道的，因為非洲豬瘟不是強制性的報道，是自愿的報告的。2018年以來(lái)，非洲豬瘟在全球就更加活躍，有25個(gè)國家，發(fā)生了6500多起，疫情數量增長(cháng)了25%，在部分的國家是呈爆發(fā)性的流行，像匈牙利、保加利亞、比利時(shí)這些歐洲國家都是30年以后又重新爆發(fā)了。2019年，我國的邊境有蒙古、越南也報道了非洲豬瘟的發(fā)生，非洲豬瘟對全球養豬業(yè)都是“一號殺手”，從各個(gè)防控的歷程來(lái)說(shuō)，非洲豬瘟一旦傳到某一個(gè)國家以后，很難在短期內根除或者消滅掉，發(fā)生過(guò)非洲豬瘟的大多數國家都是付出了巨大人力、物力和財力。目前在我前面說(shuō)的60多個(gè)國家發(fā)生，把它根除消滅的到目前為止只有13個(gè)，其中古巴、比利時(shí)、法國三個(gè)國家是消滅了又重新發(fā)生了。

剛才問(wèn)到國際上共同的或者說(shuō)通行的防控措施，國際上通行的防控措施采取以后，目前只有13國家把它根除消滅了。從疫情發(fā)生普遍來(lái)看采取的措施主要還是捕殺、消毒、無(wú)害化處理和提高養殖生物安全防護等措施，這些防護思路和措施應該說(shuō)都是大同小異，但是根據不同國家采取的重視程度和采取的措施，還有社會(huì )動(dòng)員和組織能力，以及飼養的方式、養豬的數量和規模，以及生物安全的防護水平，所以疫情發(fā)生以后，控制程度和效果也是有很大差異的。

我們國家這么大的生豬養殖量，養殖的模式、養殖的方式都不一樣，5000頭母豬以上和500頭母豬以上的，5000頭母豬以上的大概是不到1億頭或者1億頭產(chǎn)出的豬，500頭母豬以上到5000頭大概這個(gè)出欄的豬也就是1億頭左右，也就是說(shuō)，80%都是500頭母豬以下的，所以像這么大的量和這么復雜的模式，我們想我們國家生豬這么大的產(chǎn)業(yè)，要完全把它做到不調運、不動(dòng)的話(huà)別也是不可能的。所以，在全國加上冬季氣候有利于病毒的擴散，所以現在擴散到了28個(gè)省市，有111起疫情。

總體來(lái)說(shuō)，我們國家在采取這個(gè)措施以后，應該說(shuō)是非常得力和有效，也獲得了初步的效果，就是這個(gè)病在全國28個(gè)省市有發(fā)生，在絕大多數地區是呈點(diǎn)狀發(fā)生的。所以總體來(lái)說(shuō)，我們國家非洲豬瘟的疫情通過(guò)努力和控制，應該說(shuō)還是在可控范圍之下，而且也得到了國際社會(huì )和國際專(zhuān)家、國際組織的認同和高度的評價(jià)。

[新華社記者]:

我們關(guān)注到去年8月份以來(lái)，我國28個(gè)省份先后發(fā)生了111起非洲豬瘟疫情，這樣大面積快速的傳播，是不是我國的防控政策還存在什么漏洞？下一步疫情防控態(tài)勢如何？謝謝。

[楊漢春]:

從去年8月份以來(lái)，到現在有111起，其中108起來(lái)是生豬的疫情，3起是野豬的疫情。剛才陳院士已經(jīng)給大家介紹了我們在防控方面的措施，我也談一些自己的看法。

我們國家對非洲豬瘟采取的防控措施，都是有利的，對疫情的控制都是有效的，我們可以從幾組數據來(lái)說(shuō)明。

一是通過(guò)疫情的排查和監測，實(shí)際上我們及時(shí)發(fā)現了68起疫情，超過(guò)了疫情總數的6成，這一點(diǎn)說(shuō)明什么？就說(shuō)明了早發(fā)現、早處置，避免造成更大的經(jīng)濟損失。

二是所有發(fā)生的111起疫情都及時(shí)的得到了有效處置，沒(méi)有發(fā)生二次擴散，處置的措施和方式都是按照國際通行的做法。到現在為止，已經(jīng)有九成的疫情按照規定解除了疫區封鎖。

三是加強生豬及其產(chǎn)品調運監管，全國因生豬及其產(chǎn)品異地調運，因為這個(gè)調運實(shí)際上也是造成非洲豬瘟疫情擴散的一個(gè)很重要的因素。所以由于這個(gè)引發(fā)疫情的比例已經(jīng)從35%下降到了15%，那說(shuō)明我們在控制生豬的移動(dòng)和及其產(chǎn)品的調運上應該是很有效的。

四是通過(guò)禁止使用餐廚剩余物喂豬，全國因餐廚剩余物喂豬引發(fā)疫情的比例已經(jīng)由50%下降到44%，這個(gè)大家都清楚。另外，由于泔水受到了非洲豬瘟病毒的污染，所以我們的養殖戶(hù)如果使用泔水來(lái)喂豬，這是一條很重要的傳播途徑，所以我們采取有效的方法就是禁止使用。

除了上述的措施，我們還采取了生豬運輸車(chē)輛備案、運輸環(huán)節檢查以及屠宰環(huán)節的檢測措施，而且出重拳打擊違法違規行為。通過(guò)系統嚴密的防控，我們很好地控制了所發(fā)生的疫情，總體處于可控的態(tài)勢。

[楊漢春]:

近期跟去年下半年相比，疫情發(fā)生的勢頭有所趨緩，市場(chǎng)上豬肉的供應也比較充足，價(jià)格沒(méi)有波動(dòng)，大家可能也有體會(huì )，去年的中秋、國慶還有今年的元旦以及春節，這幾個(gè)節日都沒(méi)有出現說(shuō)買(mǎi)不上肉或者肉價(jià)比較貴這樣的問(wèn)題，所以這些都證明我們采取的措施，在控制非洲豬瘟疫情上是非常有效的，這也得到了國際相關(guān)組織的認可，剛才陳院士提到的包括聯(lián)合國糧農組織、國際衛生組織、世界動(dòng)物衛生組織，他們也認可我們采取的這些措施都是積極的，而且是很有效的。

非洲豬瘟病毒在我們國家已經(jīng)有了一定的污染面，造成了一定的污染，所以在目前我們國家生豬養殖場(chǎng)戶(hù)里中小型的占絕大多數，養殖戶(hù)的防疫水平和生物安全水平不高，甚至沒(méi)有生物安全的意識。當然，我們中國人、老百姓喜歡購買(mǎi)和食用鮮肉，目前包括在解除封鎖的地區生豬是可以調運的，所以這個(gè)調運是不可避免的，這些因素有可能在短期內沒(méi)有辦法改變的，我們也在努力往這方面制定一些相應的條例，這些也是非洲豬瘟防控的難點(diǎn)。

問(wèn)到疫情的態(tài)勢、走勢，確實(shí)，我們國家非洲豬瘟疫情的發(fā)生以及傳播的風(fēng)險是很大的。剛才講，已經(jīng)有一定的污染面，而且還有污染物，還有很多不確定性，所以非洲豬瘟的疫情發(fā)生有一些不確定性，所以我們的疫情可能還會(huì )持續的出現，即使在一些解除封鎖的，或者還沒(méi)有發(fā)生疫情的地區，不排除再次發(fā)生疫情的可能，所以我們現在實(shí)際上對非洲豬瘟防控的壓力是很大的，任務(wù)也很重。也就是說(shuō)，我們要做的工作很多，我們需要上上下下共同努力，去做好非洲豬瘟的防控，這是目前和未來(lái)很長(cháng)一段時(shí)間很艱巨的一項任務(wù)。

[農民日報社記者]:

第一，近一段時(shí)間以來(lái)，企業(yè)從加工食品中檢出非洲豬瘟核酸陽(yáng)性，這是不是代表這些產(chǎn)品有安全風(fēng)險？第二，我們國家采取了嚴格的措施來(lái)防控非洲豬瘟，為什么還有病豬流傳到市場(chǎng)上？謝謝。

[陳煥春]:

非洲豬瘟從加工食品當中檢出了核酸陽(yáng)性，確實(shí)有這樣的報道。在生豬的屠宰或者食品加工當中，如果有病毒的話(huà)，像泔水和加工的下腳料就可能有傳播動(dòng)物疾病的風(fēng)險。針對這種情況，農業(yè)農村部在剛開(kāi)始就發(fā)布公告禁止用泔水養豬，在全國采取了很大的行動(dòng)。同時(shí)又從2019年2月1日起，又發(fā)公告要求屠宰企業(yè)實(shí)施屠宰生豬要進(jìn)行非洲豬瘟病毒的檢測，要及時(shí)發(fā)現和處置風(fēng)險的豬肉，防止由此帶來(lái)生豬疫情的擴散。這種加工食品里面發(fā)現了核酸陽(yáng)性，主要的風(fēng)險是對疾病傳播的風(fēng)險，但對于食品安全來(lái)說(shuō)，剛才李老師講到了，它不感染人。第二個(gè)是我們國家肉食的消費習慣是吃熟肉，沒(méi)有誰(shuí)吃生肉，豬肉加工超過(guò)100度，可能一分鐘、兩分鐘病毒都殺死了。所以對食品豬肉的消費應該說(shuō)是沒(méi)有風(fēng)險的，關(guān)鍵還是在動(dòng)物疾病的傳播上可能有風(fēng)險。

另外一個(gè)問(wèn)題，市場(chǎng)上部分豬肉制品當中檢出了非洲豬瘟病毒核酸陽(yáng)性，到底是怎么來(lái)的呢？是不是市場(chǎng)上的豬肉都被病毒污染了，顯然不是，檢出或者檢出的量還畢竟是少數的，這是一個(gè)方面。之所以檢出，因為病死的豬、發(fā)病的豬、有癥狀的豬是到不了屠宰市場(chǎng)，這一塊無(wú)論是從國家和國際管控都非常嚴的。到底從哪兒來(lái)的呢？因為非洲豬瘟病毒最大的特點(diǎn)就是潛伏期非常長(cháng)，可以達到21天甚至23天，現在有的研究顯示，以前是到21天，潛伏期很長(cháng)，有時(shí)候豬沒(méi)有發(fā)生臨床癥狀或者表現的時(shí)候，尤其是我們養豬又這么大的市場(chǎng)，尤其又是農村養殖，豬大了或者可以賣(mài)了，所以有時(shí)候處于感染潛伏期，是這種豬到了屠宰場(chǎng)引起的情況。另外檢出核酸陽(yáng)性，要注意重視這個(gè)事情，我最擔心的還是怕它傳播動(dòng)物疾病。

[楊漢春]:

我補充一點(diǎn)。現在的肉制品檢測，包括豬肉的檢測，我們的目的是要阻斷下游，就是說(shuō)通過(guò)污染的泔水，還有餐廚剩余物對生豬的感染，這一關(guān)非常重要。陳院士解釋的潛伏期的問(wèn)題，不排除有一種豬你看著(zhù)它是健康的，但它可能已經(jīng)感染了非洲豬瘟病毒，這樣就會(huì )造成一些肉制品的污染。我們現在要切斷往下游的傳播，往下面感染生豬，這一點(diǎn)是我們非洲豬瘟防控上相當重視的。

[光明日報記者]:

一些動(dòng)物疫病會(huì )影響到食用的安全，請問(wèn)國家將采取哪些措施防止這些染疫的豬肉流向餐桌，我們老百姓在市場(chǎng)上又該如何購買(mǎi)放心肉？謝謝。

[陳煥春]:

為確保人民群眾舌尖上的安全，也就是食品安全，我們國家建立了動(dòng)物產(chǎn)品從生產(chǎn)到餐桌整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的過(guò)程的監管措施。我經(jīng)常說(shuō)的一句話(huà)，安全食品是靠種出來(lái)或者養殖出來(lái)的，植物產(chǎn)品是種植出來(lái)的，動(dòng)物產(chǎn)品是養殖出來(lái)的，關(guān)鍵在種養的過(guò)程中加強監管重視。后面的檢測是一個(gè)把關(guān)措施，但不是完全靠檢測出來(lái)的，是要靠生產(chǎn)出來(lái)的。

第一道關(guān)，在養殖環(huán)節、在生豬離開(kāi)產(chǎn)地前，我們都有產(chǎn)地檢疫。

第二道關(guān)，在運輸的環(huán)節也是設卡進(jìn)行嚴格的檢疫，而且要有合格的檢疫證才能通過(guò)。到了屠宰環(huán)節，每個(gè)屠宰場(chǎng)都要進(jìn)行查驗檢測，包括屠宰前、屠宰中和屠宰后的查驗檢測。

最后在市場(chǎng)流通和產(chǎn)品加工環(huán)節，市場(chǎng)監督管理部門(mén)還要進(jìn)行嚴格的檢查。所以，在整個(gè)過(guò)程中，國家對畜禽產(chǎn)品的生產(chǎn)、運輸、屠宰、加工到最后的消費，是有一套完整的檢驗檢測的體系和機制的。消費者對肉蛋奶和動(dòng)物性食品消費應該是放心的，沒(méi)有問(wèn)題。

我國對病死的畜禽動(dòng)物，也建立了病死動(dòng)物的無(wú)害化處理制度，以前也曾經(jīng)報道過(guò)有些病死畜禽亂丟亂扔，大家可以看看，現在這種報道基本上沒(méi)有或者很少了。對全國這個(gè)方面都建立了無(wú)害化處理，同時(shí)我們現在更強調在畜禽場(chǎng)養殖方面把病死的動(dòng)物把無(wú)害化處理建到這個(gè)企業(yè)里去，還不要出去，有病死的動(dòng)物就無(wú)害化處理掉了。

另外，國家各級政府部門(mén)對私屠濫宰，如果是屠宰病死的動(dòng)物，只要發(fā)現，是要嚴肅處理和重罰的，嚴防病死動(dòng)物流入市場(chǎng)。近些年來(lái)，在我們國家這個(gè)工作做的非常嚴，也非常的不錯，收到了比較好的成效。

對消費者來(lái)說(shuō)，如何在市場(chǎng)上購買(mǎi)動(dòng)物產(chǎn)品，比如我們通常說(shuō)的肉蛋奶，最好到大中型的超市或者市場(chǎng)去買(mǎi)，盡管我前面說(shuō)了那么多安全性的問(wèn)題了，在這兒我想提醒消費者，還是到正規的大種型超市或者正規店去購買(mǎi)這些產(chǎn)品。另外，注意商標、日期或者選擇新鮮豬，我想提醒消費者，在購買(mǎi)食品中可以注意一些小情況。對我們國家整體食品安全，對我們國家整體的肉蛋奶的食用安全性，應該是說(shuō)有科學(xué)的依據，安全問(wèn)題是很高的，但是有時(shí)候有些局部個(gè)別事件發(fā)生，這個(gè)也難免，但是有時(shí)候可能會(huì )被放大，我覺(jué)得我們食品安全基本上沒(méi)問(wèn)題。

[工人日報記者]:

剛才各位專(zhuān)家提到了一個(gè)問(wèn)題，我們的養殖集中度不夠，比較散的問(wèn)題，但是你們作為一個(gè)我們防控也罷，產(chǎn)業(yè)協(xié)調的一個(gè)重要因素也罷，但是也有專(zhuān)家認為規模化養殖、大規模的養殖也不是一種太科學(xué)的方式，不知道怎么理解這個(gè)科學(xué)養殖和規模化養殖之間的關(guān)系？第二，各位專(zhuān)家知道大的動(dòng)物疫病出來(lái)以后，也能夠對這個(gè)產(chǎn)業(yè)的規模也罷、產(chǎn)業(yè)的狀態(tài)以及疫情防治也罷，提出把中間存在的問(wèn)題放大或者暴露，都放大了哪些問(wèn)題、暴露了哪些方面的問(wèn)題？謝謝。

[陳煥春]:

第一，關(guān)于我國養殖規模和養殖方式模式的問(wèn)題，我對我們國家養殖業(yè)進(jìn)行了大量調查，5000頭母豬以上的，現在有很大的公司，我仔細算了一下，也就出欄不到1億頭。500頭母豬到5000頭母豬，可能不精準，提供的出欄豬就是1億頭，我們出欄豬總共是7億多頭。也就是說(shuō)，這500頭以上母豬的大型規模化養殖，是占28%，我們還有70%多，是500頭以下的，我覺(jué)得500頭以下的在近一段時(shí)間，是我們國家未來(lái)養豬發(fā)展的大頭，因為太大以后，像疾病和抗風(fēng)險也有它的難處，5000頭或者1萬(wàn)頭母豬發(fā)生了疫病損失很大，幾百頭母豬如果出現了疫病，馬上處理掉，損失就小得多，防控和措施采取也有力得多。

第二個(gè)問(wèn)題，改革開(kāi)放40年來(lái)，養殖業(yè)發(fā)展很快，我查了一個(gè)文件，安徽1961年的肉票是2錢(qián)，40年前我們飯還沒(méi)吃飽，肉也沒(méi)有吃上，40年后我們飯吃飽了，肉吃夠了。40年前那個(gè)時(shí)候，矛盾和消費者需求是吃飽飯、有肉吃，現在消費者需求是吃的安全放心、吃的優(yōu)質(zhì)美味，還要吃的價(jià)廉物美。我們養殖業(yè)現在達到了這個(gè)水平，發(fā)展比較快，但發(fā)展底子薄，包括人才、技術(shù)還沒(méi)有跟上，所以一些動(dòng)物疾病一來(lái)，就暴露出比較多的問(wèn)題，這也是一個(gè)客觀(guān)事實(shí)。但是我們把壞事怎么變成好事，比如每次發(fā)一次疫情對我們肯定不是好事，是損失，是壞事。但是我們每一次大的疫情來(lái)，也使我們警醒，看到了我們存在的問(wèn)題，我們的短處，我們怎么不斷地改進(jìn)完善，通過(guò)這次非洲豬瘟就可能把我們警醒了，我們的動(dòng)物疾病防控和養殖生產(chǎn)，尤其在生物安全方面以前不太重視。通過(guò)這個(gè)大大的把我們生物安全措施、把養殖者和從事動(dòng)物疾病防控的人都猛擊了一掌，大家以后要把生物安全控制好，可能通過(guò)這個(gè)事情不但把非洲豬瘟控制了，把其他動(dòng)物疾病的控制至少從意識方面就增強了，今后對動(dòng)物疾病的控制我們總是吃一塹長(cháng)一智，吸取教訓了，不斷在這個(gè)當中總結經(jīng)驗，往前走。

[楊漢春]:

我補充兩句。非洲豬瘟疫情值得我們思考和改變很多，我們的養殖模式和養殖方式、生物安全，還有剛才這位記者提到的，我們規模化養殖，一定是適度規模。大家也知道，我們現在有5000頭母豬的市場(chǎng)，未來(lái)包括豬舍的設計、選址，還有生物安全措施等等全部要做徹底的一些改變，可能更好的防控非洲豬瘟。這是值得我們思考而且是我們的養殖企業(yè)都需要去做的事情，這太重要了。