在剛剛過(guò)去的周末，2016年度最新的四位“羅德獎學(xué)金”中國獲得者出爐。徐鈮是其中的一位，這名來(lái)自北京大學(xué)臨床醫學(xué)專(zhuān)業(yè)的學(xué)生，是羅德獎學(xué)金進(jìn)入中國以來(lái)、中國首位精神病領(lǐng)域獎學(xué)金獲得者。羅德獎學(xué)金是全球歷史最悠久、最富盛譽(yù)的獎學(xué)金，也被稱(chēng)為史上最難申請的獎學(xué)金，每年錄取率僅有0.7%，被稱(chēng)為“本科生的諾貝爾獎”。在過(guò)去的一個(gè)世紀里，羅德獎學(xué)金已經(jīng)培養了8000多名羅德學(xué)者。成為羅德學(xué)者，不僅意味著(zhù)可以獲得頂尖的教育資源，更意味著(zhù)“一個(gè)終身制的會(huì )員身份”。
早晨新聞公布之后，今天我們訪(fǎng)談了徐鈮，他第一時(shí)間和我們分享了自己為什么選擇走上精神病研究的道路、他在國外實(shí)習與學(xué)習的見(jiàn)聞，以及他對中國精神科的醫療和精神健康現狀的看法。
▲徐鈮在牛津大學(xué)分子醫學(xué)中心基因組編輯實(shí)驗室▲
為何選擇醫學(xué)和精神科
Q:作為中國首位獲得羅德獎學(xué)金的醫學(xué)生，能否介紹下是什么促使你選擇了醫學(xué)和精神病學(xué)專(zhuān)業(yè)？
A：我從很小的時(shí)候就想學(xué)醫。而選擇精神科不是一天做出來(lái)的決定，總的來(lái)說(shuō)，動(dòng)機一方面來(lái)自于我的個(gè)人經(jīng)歷，通過(guò)對病人的治療，能夠使我獲得極大的滿(mǎn)足感；另一方面，中國的精神科學(xué)還存在很大的挑戰，同時(shí)也并存著(zhù)機遇。
Q:能具體談?wù)勏嚓P(guān)的個(gè)人經(jīng)歷嗎？
A：我對精神科的第一個(gè)印象來(lái)自姥姥。我出生在貴州山村，從小跟著(zhù)姥姥、姥爺長(cháng)大。姥姥是我生命中很重要的人，但她曾有過(guò)
自殺經(jīng)歷，當時(shí)是被只有八九歲的媽媽給救了，在很長(cháng)一段時(shí)間，她的這段經(jīng)歷都是以“更年期”作為理由解釋的。
等我去醫學(xué)院之后，發(fā)現“更年期”是無(wú)法解釋這件事情的，后來(lái)才知道其實(shí)姥姥患了
抑郁癥。當然，后來(lái)姥姥接受了正規治療，這也是為什么在我的印象里，姥姥一直是一個(gè)非常熱情、健談的人。從這個(gè)故事大家也能看出來(lái)，得了
抑郁癥之后，只要接受正規治療，是可以有希望康復的。
這是我選擇精神科的動(dòng)機之一。我一直在想，這件事情為什么不能被談?wù)撃兀课蚁Ｍ膭畲蠹夷軌蛘務(wù)撨@件事（精神疾病），不要讓它成為一個(gè)秘密，一個(gè)披上黑暗色彩的話(huà)題。當人們開(kāi)始談?wù)撍鼤r(shí)，就是向好的一個(gè)開(kāi)端。
Q：除了這段經(jīng)歷外，還有別的什么促成了你選擇精神科嗎？
A：我是一個(gè)慢性病患者，在某種程度上，這個(gè)病也促使我選擇了精神科。在大二的時(shí)候，我被檢查出了潰瘍性結腸炎，除了要每天用到大量藥物外，最關(guān)鍵的是，這是一個(gè)自身免疫性疾病，也是一個(gè)身心疾病，只要前一天壓力大、熬夜、過(guò)度勞累，后一天我一定會(huì )便血。但那時(shí)候我想出國念書(shū)，為了保持一個(gè)很好的成績(jì)就不得不熬夜。醫學(xué)院學(xué)習很緊張，功課壓力很大。既然醫生說(shuō)不能熬夜，我就早睡，晚上十二點(diǎn)前睡，三點(diǎn)多起。
當自己成為一個(gè)慢性病患者之后，對于其他承受疾病痛苦的人更容易產(chǎn)生共情，更能夠理解一些慢性病患者承受的痛苦。潰瘍性結腸炎服藥需要3-4年，而且臨床緩解后還有復發(fā)的風(fēng)險，朋友總開(kāi)玩笑說(shuō)“你吃的藥比吃的飯都多”，而且有時(shí)候用藥體驗并不佳，這讓我在后面實(shí)踐的過(guò)程中，能夠理解患者朋友因為各種原因而停藥，因為我也會(huì )有相同的感受（雖然這是很不好的，服藥一定要足量、足夠療程），也讓我去努力讓治療更完善。而這些都和精神科病人的體驗有著(zhù)諸多相似之處。
機緣巧合下，我又遇到了我的導師，開(kāi)始了疼痛研究，加上后來(lái)的實(shí)習經(jīng)歷，我發(fā)現自己喜歡神經(jīng)生物研究；同時(shí)，我也想要從更深入的角度了解人。因此精神科對我來(lái)說(shuō)是一個(gè)很好的選擇——它把我過(guò)去所有的碎片都整合到了一起。
▲在耶魯大學(xué)的Cushing中心，看大腦手術(shù)病患的照片▲
Q:你剛提到，治愈病人獲得的滿(mǎn)足感也是你選擇精神科的原因之一。
A：是的，在這里我想分享一個(gè)故事。這是一個(gè)頑固型抑郁癥病人通過(guò)藥物治療，病情得到很大緩解的故事，非常觸動(dòng)我。
今年夏天，也是我本科第四年的暑假，我去耶魯大學(xué)精神病學(xué)系實(shí)習了三四周。有一次，我發(fā)現
氯胺酮被證明可以作為頑固型抑郁治療藥物的臨床試驗，就是在我所在的實(shí)驗室進(jìn)行的，我感到很驚喜，因為之前只是在新聞上看到，我就跟我的主治醫生和系主任申請，說(shuō)我想去觀(guān)摩這個(gè)實(shí)驗，他們就批準了我，而碰巧第一天就趕上了測試。
參加測試的是一個(gè)中年病人，他是一個(gè)企業(yè)CEO，家庭條件非常優(yōu)越，但因為抑郁癥的緣故，他整個(gè)人非常頹廢，胡子拉碴。在和他交流病史的過(guò)程中，我了解到，他在幾年前發(fā)生過(guò)嚴重的車(chē)禍，脊椎受到損傷，出現慢性疼痛。后來(lái)他又發(fā)生了一次小的車(chē)禍，從那以后，疼痛慢慢減少，抑郁癥狀卻慢慢增強，最嚴重的時(shí)候他起不來(lái)床，牙也不想刷，胡子也不想刮，也不能工作。后來(lái)他嘗試過(guò)很多治療，比如藥物治療、物理治療、催眠，一些自然療法，什么都試過(guò)，都沒(méi)有效果，后來(lái)就來(lái)參加了臨床試驗。
他的臨床試驗還需要輔助其他藥物，但我當時(shí)很懷疑，這么頑固的抑郁癥，有效嗎？當治療進(jìn)入到第二、三周的時(shí)候，有一天，診室里播放爵士樂(lè )幫助病人舒緩情緒。突然，這個(gè)病人告訴我，他可以感受到音樂(lè )里的快感。這真的是一個(gè)極好的信號，他很生動(dòng)的跟我描述每分每秒身體里的變化，而他自己也感受到自己處于一個(gè)上升的曲線(xiàn)上。
最后一周我離開(kāi)的時(shí)候，碰到了他和他的妻子。他跟我第一次見(jiàn)時(shí)已經(jīng)發(fā)生了很大變化，衣服整潔了很多，人的精神狀態(tài)很好，像換了一個(gè)人。他雖然仍在療程之中，但是每周治療一次，他和他的妻子決定利用空閑的時(shí)間去加利福尼亞度假。
當然，他并不只是接受了一兩次治療，但對于一個(gè)頑固性抑郁患者來(lái)說(shuō)，他表現出如此積極的反應，讓我覺(jué)得很震驚。通過(guò)他，我也感受到了生物醫學(xué)在病人身上所能起到的積極的力量，當時(shí)我就想，我要做一個(gè)很好的精神科醫生，我要研制更好的療法來(lái)幫助病人，我期望能夠在病人的康復過(guò)程中起到如此積極的作用。
Q：你曾以共同第一作者身份在神經(jīng)生物學(xué)國際頂級期刊JournalofNeuroscience上發(fā)表研究論文，揭示了神經(jīng)病理性疼痛的機制，研發(fā)出新型鎮痛藥物。能否具體介紹下？
A：是的，疼痛研究是我上大學(xué)以來(lái)最引以為傲的事情，這是我基于個(gè)人興趣獨立開(kāi)展的科研活動(dòng)，也是我第一次開(kāi)始獨立思考、展現創(chuàng )造力和領(lǐng)導力的一件事。我在大學(xué)遇到了我的導師宋學(xué)軍教授，他是做疼痛研究的老師。我們最初做實(shí)驗的時(shí)候，“一窮二白”，什么都沒(méi)有，沒(méi)有實(shí)驗室，沒(méi)有人。老師每年只招一個(gè)博士生和研究生，對于做大型實(shí)驗來(lái)說(shuō)，人是遠遠不夠的。
但本科生就是很靈活的，我就去勸說(shuō)其他的本科生加入我們。在這個(gè)過(guò)程中，我的領(lǐng)導力得到了凸顯，比如在同級同學(xué)中，如何讓大家有融入感，讓他們愿意去做一些很辛苦的工作，比如測量動(dòng)物的行為。我們當時(shí)遇到了無(wú)限多的困難，也遇到了很大的挫折，但好在我們是一個(gè)團隊，把這個(gè)事兒做成了。
在北大醫學(xué)院，我們第一年接受的是通識教育，第二、三年是基礎醫學(xué)教育，第四年去醫院見(jiàn)習。第三年結束，我選擇了休學(xué)。因為一方面，如果大四我進(jìn)醫院見(jiàn)習之后，肯定沒(méi)有空閑時(shí)間繼續做疼痛研究，那么這個(gè)研究就會(huì )草草收尾，但我想在養病的同時(shí)，把它做完；另一方面，我也想去國外頂尖的實(shí)驗室看一看，探尋一下自己以后到底要不要選擇在未來(lái)繼續做科研。因此我在休學(xué)的這一年里，參加了一個(gè)牛津大學(xué)的基因組編輯和RNA生物學(xué)研究的研究項目，為時(shí)三個(gè)月。
Q：你又是如何與羅德獎學(xué)金產(chǎn)生聯(lián)系的呢？
最早知道羅德獎學(xué)金是在我大三的時(shí)候，也就是在羅德獎學(xué)金來(lái)中國做宣講之前的幾個(gè)月，一個(gè)外籍教授向我提起過(guò)，他覺(jué)得我很適合申請。而那時(shí)候，我一個(gè)朋友打算做一個(gè)精神疾病相關(guān)的公益項目，因為之前我自己做過(guò)一些精神科普，所以他來(lái)尋求我的幫助。這個(gè)項目的發(fā)起人就是羅德學(xué)者Josh，他在牛津大學(xué)讀實(shí)驗心理學(xué)。這個(gè)項目是一個(gè)網(wǎng)站，叫做“總會(huì )變好”（ItGetsBrighter），網(wǎng)站上收集了很多精神疾病康復者的故事，讓他們來(lái)分享“事情如何變好”，通過(guò)專(zhuān)業(yè)人士做一些疾病的科普，包括用藥過(guò)程中的指引。這個(gè)項目給我帶來(lái)了很多思考和反思。事實(shí)證明，這些對精神健康和醫療體系的思考也是羅德學(xué)者們所感興趣的。
病恥感、精神科人才短缺、抗拒藥物治療：
中國目前面臨的幾個(gè)問(wèn)題
Q：在我國還是存在“談精神病色變”的情況，你覺(jué)得背后的原因是什么呢？
A：這其實(shí)是病恥感（stigma）的表現。它是很多因素造成的。其中文化是第一個(gè)影響因素。從小到大，精神疾病就是個(gè)我們很戲謔的口頭語(yǔ)，從小我們就說(shuō)，“你個(gè)神經(jīng)病”“我送你去精神病院”，給小孩的印象就是，精神病院是很可怕的、關(guān)一些瘋子的地方。包括媒體也有很大影響，大多數人對精神病院的印象可能還停留在《飛越瘋人院》，而生活中很多娛樂(lè )節目都會(huì )有精神病院的刻板印象。
病恥感的第二個(gè)因素是我們的醫學(xué)教育。研究發(fā)現，很多醫生對于精神病的病恥感更嚴重，對病人的歧視更大。而且不光是其他科室醫生，連精神科醫師對病人也會(huì )有歧視。
后來(lái)我意識到，這可能是醫院見(jiàn)習制度的問(wèn)題。比如醫學(xué)院到了第四年會(huì )有精神科的見(jiàn)習，見(jiàn)習和實(shí)習是不同的，見(jiàn)習只是走馬觀(guān)花地去看一下。去精神科見(jiàn)習的時(shí)候是在住院病房，見(jiàn)到的很多都是重癥的、無(wú)家可歸的病人，如果你讓一個(gè)本身對精神科不怎么感興趣的學(xué)生來(lái)這看一圈，這本身就會(huì )讓學(xué)生對精神病留下糟糕的印象。
可是實(shí)習就不一樣。實(shí)習可以讓你親自參與病人從入院到診療到出院的整個(gè)過(guò)程，你可以看到治療帶來(lái)的積極變化、以及精神病人康復的可能性，讓你更積極地去看待精神病和精神病患。去耶魯的精神病學(xué)系實(shí)習的時(shí)候，我感受到了這種不同。耶魯的系主任告訴我，他們很多學(xué)生也是在經(jīng)過(guò)實(shí)習之后才發(fā)現自己對精神科的熱愛(ài)，所以實(shí)習對培養未來(lái)優(yōu)秀的精神科醫師有多么重要。后來(lái)我們在世界醫學(xué)生大會(huì )里發(fā)表提案，呼吁全世界所有醫學(xué)院要有精神科的實(shí)習，讓精神科享受和兒婦內外科一樣的實(shí)習待遇。
除了實(shí)習制度外，早期對醫學(xué)生的挖掘和培養也很重要。比如耶魯的系主任自己也會(huì )利用各種資源，去培養致力于精神病的學(xué)生。讓我印象深刻的是，一走進(jìn)他的辦公室，就會(huì )看到他背后是所有醫學(xué)生的照片，上面列著(zhù)各個(gè)學(xué)生的名字，一旦有哪個(gè)學(xué)生表現出一點(diǎn)對精神或者心理感興趣，他都會(huì )去主動(dòng)接觸這個(gè)學(xué)生，給予支持和鼓勵，并且提供各種資源和機會(huì )讓這個(gè)學(xué)生接觸和了解精神科。
Q：面對這樣（談精神病色變）的情況，我們應該如何應對呢？
A：應對不是一朝一夕能完成的事。以和我們一樣在亞太地區的新西蘭、澳大利亞為例，他們在應對病恥感這方面做的很好，但是他們和病恥感斗爭的社會(huì )運動(dòng)從上世紀六七十年代就開(kāi)始了，到現在已做了近幾十年。這種觀(guān)念上的轉變是非常緩慢的，但是我們中國依然有希望可以超過(guò)他們。中國的社交媒體發(fā)展很快。比如你們KnowYourself等社交平臺，就在做精神疾病的科普、為消除病恥感做努力。我覺(jué)得我們可以很好地利用社交媒體，從多層次多角度去改變人們對精神病和精神病患的印象。
Q：就像之前你提到，很多醫學(xué)生不愿意成為精神科醫生，目前我國的精神病醫生也比較短缺，你怎么看？
A：是的，實(shí)際上我國精神科醫生的短缺主要體現在，一是精神科醫生數量較少。而且不是所有精神科醫生都是高質(zhì)量的醫生。根據《經(jīng)濟學(xué)人》(2016)的數據，在我國登記的兩萬(wàn)名精神科醫生中，14%沒(méi)有任何精神科訓練，29%僅僅是三年的專(zhuān)科學(xué)歷（postsecondarydiploma）。二是精神科醫生資源地域分配不均等，高質(zhì)量的精神科醫生一般集中在大城市，在偏遠地區就更少了。第三是，科室資源分配不平等。一個(gè)精神科醫生，要承擔所有精神科相關(guān)的服務(wù)，要診斷、開(kāi)藥，要告訴他們去檢測，有時(shí)候還要負責安撫病人和家屬的情緒，工作量太大了。
Q：不過(guò)我們了解到，國家也在努力增加精神科醫生的數量。按照我國精神衛生工作規劃，希望到了2020年我們的精神科醫生數量能翻倍，達到4萬(wàn)。
A：是的，我覺(jué)得如果要增加精神科醫生的數量、特別是高質(zhì)量醫生的數量，最重要的還是訓練。從長(cháng)期來(lái)看，要盡可能吸引更多優(yōu)秀的醫學(xué)生去選精神科，讓更多人了解精神健康和精神科的魅力，同時(shí)給予醫學(xué)生在精神科實(shí)習的機會(huì )，畢竟關(guān)于精神科的工作，還是百聞不如一見(jiàn)。
而如果我們想在短期內增加精神科醫生，可以去利用已經(jīng)存在的資源。比如我國有很多三年的專(zhuān)科生，他們有三年的基礎，可以給他們足夠的精神科專(zhuān)業(yè)訓練、配備督導，相信經(jīng)過(guò)培訓后，他們是可以勝任工作的。
另外，我覺(jué)得可以不用只局限在增加精神科醫生上，我們應該建立一個(gè)提供精神健康服務(wù)的團隊。比如在美國，在提供精神健康服務(wù)的時(shí)候，精神科醫生不是全部。一個(gè)精神科醫生會(huì )和心理治療師、社工、護士、藥劑師等各種各樣的專(zhuān)家合作，這種團體合作治療被稱(chēng)為全人治療（integratedcare）。全人治療也可以讓精神科醫生不必負擔過(guò)重，比如，對病人和家屬的引導和支持就可以由社工完成。
事實(shí)上，我國也在逐漸興起這個(gè)模式，把精神健康服務(wù)逐步從精神衛生中心轉移到社區中，培養各式各樣的精神健康人才。這點(diǎn)我國的686計劃就做得很好（注：“686”計劃指2004年啟動(dòng)的“中央補助地方衛生經(jīng)費重度精神疾病管理治療項目”，國家財政投入686萬(wàn)元作為啟動(dòng)資金，故稱(chēng)之為“686”項目。——編者注）。它不僅關(guān)注訓練精神科醫生，還會(huì )注重訓練在社區服務(wù)的人，比如警察，讓警察懂得識別有精神疾病的病患；同時(shí)還提倡訓練家屬。
Q：很多人說(shuō)感覺(jué)精神健康服務(wù)太貴，他們根本支付不起。你怎么看？
A：實(shí)際上有意思的是，一方面貧窮的人們可能負擔不起精神病的治療；另一方面，哪怕一些人很有錢(qián)，他都不愿意去買(mǎi)藥。比如我有一個(gè)朋友，他很有經(jīng)濟實(shí)力，但他就覺(jué)得藥很貴。后來(lái)我才意識到這其實(shí)是他的理念問(wèn)題，他沒(méi)有意識到治療的重要性。當我問(wèn)他為什么不吃藥時(shí)，他說(shuō)覺(jué)得吃藥、治療不重要，而構建他的人生大廈、賺錢(qián)投資才是最重要的。于是我告訴他，獲得精神健康是你人生大廈的地基，不然你大廈再高，有天可能還是會(huì )倒的。就這樣經(jīng)過(guò)勸說(shuō)，他才去開(kāi)藥。
Q：通過(guò)平時(shí)后臺的粉絲留言，我們也發(fā)現很多人即使知道治療很重要，但還是很抗拒用藥，或者吃了一段后就會(huì )希望自己停藥。
A：因為藥物治療這件事確實(shí)有好有壞。首先我要澄清藥物治療好的一面，藥物治療是可以起效的，其實(shí)大多數的精神疾病通過(guò)藥物治療和心理干預是可以康復的。所以希望大家不要對藥物治療的有效性持有偏見(jiàn)，藥物治療確實(shí)可以幫助很多精神病患活得更好，能讓他們的癥狀消失。
但是為什么有些人會(huì )抗拒服藥，第一是因為用藥體驗不好。因為有些精神科藥物有些副作用，比如口干啊、頭暈啊、可能有些剛吃的時(shí)候會(huì )犯一些惡心啊……可能有各種各樣的不舒服。第二點(diǎn)是，藥物未必對每個(gè)人都有效，或者說(shuō)，有時(shí)我們需要很多試驗，才能摸索出最適合的藥物治療方案。但這會(huì )對人的耐心造成考驗，特別本身精神科的藥物起效就比較慢，一般要2-4周才起效，以至于很多患者在最開(kāi)始發(fā)現好像沒(méi)效果，就自己停藥了，這是很可惜的。
國外值得我們借鑒的理念
Q：剛才我們談了很多國內精神病治療領(lǐng)域的現狀和挑戰。那根據你在牛津、耶魯的經(jīng)歷，國外有沒(méi)有什么精神病治療的方法或者理念，會(huì )值得我們借鑒？
A：有。讓我印象很深的是兩點(diǎn)。第一個(gè)是，當他們試圖治療一個(gè)精神病患者的時(shí)候，他們不會(huì )只是提供藥物治療，他們更提倡的是整合治療（holisticcare）——從全方位、各個(gè)層面來(lái)提供治療。比如當時(shí)我在耶魯的早期干預診所（SpecializedTreatmentforEarlyPsychosis,STEP）實(shí)習，發(fā)現如果有個(gè)病人來(lái)求助，可能最后診所給他開(kāi)出的解決方案是“工作”，幫助他重新獲得和他人的聯(lián)結；而另一個(gè)病人則可能是家庭環(huán)境的問(wèn)題，我們可能會(huì )去他的家里開(kāi)家庭會(huì )議，讓家人更好地對他提供支持。
除了治療過(guò)程外，我們還有整合性的康復活動(dòng)。比如在我實(shí)習的地方，他們給住院病人提供的康復日程，就包括了學(xué)習瑜伽、學(xué)習吐納、學(xué)習和動(dòng)物怎么相處、怎么融入社區等等，他們也會(huì )學(xué)習園藝，還會(huì )參與烹飪小組。
可能有人會(huì )好奇園藝會(huì )學(xué)習什么。實(shí)際上園藝是讓病人移植盆栽，但是不是簡(jiǎn)單的移植，而是在過(guò)程中會(huì )采用擬人化的方式，比如稱(chēng)呼樹(shù)叫“寶寶”，移植就是“幫寶寶找個(gè)新家”。通過(guò)指導園藝活動(dòng)，來(lái)潛移默化和人相處的理念。
而烹飪小組也很有意思。我們當時(shí)學(xué)著(zhù)用牛油果做一道健康的沙拉。因為很多患者來(lái)自經(jīng)濟條件不好的背景，他們沒(méi)有健康生活的理念。那我們就可以通過(guò)做菜指導他們，什么是健康的食物、怎么樣可以健康地生活。總之，不論是園藝還是烹飪，這些整合性的康復活動(dòng)都在春風(fēng)化雨地滲透一些有利于精神健康的觀(guān)點(diǎn)和生活概念。讓我印象很深的是，有次烹飪活動(dòng)，有個(gè)病人的
精神分裂陰性癥狀比較厲害，動(dòng)作很遲滯，走路很木然。而在活動(dòng)開(kāi)始后，我發(fā)現治療師竟然給了他一把刀用來(lái)切菜。（不是怕他傷害別人，因為實(shí)際上，精神病患自傷的數量是傷人的14倍，遠遠低于酗酒者帶來(lái)的傷害，但是我怕他會(huì )動(dòng)作太慢不小心傷到自己。）
▲在耶魯大學(xué)CMHC(ConnecticutMentalHealthCenter)康復中心實(shí)習時(shí)，五層用來(lái)做烹飪康復的廚房▲
Q：聽(tīng)起來(lái)這位治療師非常大膽，這應該是事先做過(guò)評估的吧？
A：是的，這些病人是經(jīng)過(guò)評估的，當然不是所有的病人都可以被允許拿刀做飯。但在過(guò)程中還是能感受到，他們將病人更加當做一個(gè)全面、整體的人來(lái)看待，而不是只是將他們禁錮住，防止他們做不恰當的事。這是我們值得學(xué)習的地方。
Q：之前提到，整合治療是你比較欣賞的第一個(gè)方法/理念，那除此之外，有沒(méi)有更多的可以給我們介紹呢？
A：有。第二就是他們非常強調預防。一個(gè)例子是當我在牛津的時(shí)候，我發(fā)現英國正在做一個(gè)很大的研究，他們招募幾千名中小學(xué)生，讓他們練習正念（mindfulness），培養孩子的精神抗逆力（mentalresilience）。因為75%的精神病會(huì )在青少年時(shí)期高發(fā)，所以如果能在青春期之前就讓孩子們提升抗逆力，一方面是讓他們減少以后患有精神病，另一方面可以讓他們提升整體健康（totalhealth）。
第二個(gè)例子是，在之前提到的早期干預診所，他們會(huì )努力提升人們的意識，比如做各種宣傳來(lái)普及早期精神病（earlypsychosis）的概念，告訴人們如果你或者你的朋友出現了幻覺(jué)、妄想等異常癥狀，可以撥打診所電話(huà)；他們也會(huì )給警察準備手撕?jiǎn)危坏┚煊龅筋?lèi)似的人，就可以將單子撕下來(lái)給他們。
早期干預診所的科研項目是受到州政府資助的，來(lái)求助的人可以免費受到診所的干預和幫助。他們談到設立診所的原因時(shí)告訴我，因為十幾年前也會(huì )發(fā)生精神病人傷人的惡性事件，而這些事件又會(huì )被媒體惡意放大，所以他們想，我們不要讓人們的精神病惡化到非常厲害后，才進(jìn)行救助。診所的手冊中也寫(xiě)道，100個(gè)人里有3個(gè)人會(huì )出現思覺(jué)失調，而其中85%的人會(huì )在35歲之前發(fā)病，如果能在那之前對他們進(jìn)行預防，會(huì )對減少精神病患的數量有很大的幫助(Mindmap,2015)。
除了整合治療和注重預防外，最后一個(gè)讓我印象深刻的地方是，我感覺(jué)我們對康復的理解，和國外對康復的理解并不一樣。在他們看來(lái)，康復指的是患者重新獲得了他們自己眼中——而不是醫生眼中——有益的人生，他們可以帶著(zhù)精神疾病好好地生活（livingwithwithmentalillness），是尋求人生導向的設置，而不僅僅只是癥狀的消失。當然我們現在還在發(fā)展中，有很多限制，所以我們也不用太著(zhù)急，先做到讓癥狀消失，慢慢來(lái)。
Q：聽(tīng)起來(lái)你對國內的情況還是很樂(lè )觀(guān)的。
A：是的。實(shí)際上，準備羅德的面試時(shí)，我看了很多資料，對中國的感情、對中國精神病方面的現狀的看法也發(fā)生了變化。剛開(kāi)始的時(shí)候我也覺(jué)得存在很多問(wèn)題，但慢慢發(fā)現，國家在變好，我們自己有很多很好的政策和資源，比如686就是個(gè)很接地氣的項目。
而且我們不該用太高的預期和別人攀比，這樣不現實(shí)，畢竟我們的文化、經(jīng)濟水平和體系有很大的不一樣。其實(shí)之前我提到的很多挑戰也都是機遇，我們有那么大的人口差距、地緣差距，有那么多方向可以發(fā)展，所以在羅德獎學(xué)金最終面試時(shí)，有評委問(wèn)我會(huì )不會(huì )回來(lái)，我毫不猶豫地說(shuō)要回來(lái)。在我受過(guò)訓、有能力幫到忙的時(shí)候，我就會(huì )回來(lái)。
Q：那你對回國后在精神病領(lǐng)域的工作有什么打算嗎？
A：我的目標是成為一個(gè)醫師科學(xué)家（physicianscientist），這是一個(gè)偏研究型的職業(yè)。所以等我回來(lái)后，我可能相對少地、去一個(gè)一個(gè)地治療病人，而是利用我的研究或者社會(huì )影響去做一些事。
我想做的第一件事是研究更好的醫療措施，希望能和各個(gè)領(lǐng)域的科學(xué)家合作，去研究更有利于患者的治療方法。第二件事是想去培訓新一代的、好的精神科醫生，將其他國家和地區優(yōu)秀、先進(jìn)的東西整合進(jìn)來(lái)；第三件事是想更多地做一些政策方面的工作，這不是一個(gè)一時(shí)半會(huì )就能完成的工作，但是我希望我能幫助加快這個(gè)進(jìn)程。
Q：最后，成為羅德學(xué)者，對你將來(lái)的學(xué)業(yè)和計劃有什么影響呢？
A：獲得羅德學(xué)者后，我就獲得了去牛津攻讀精神病學(xué)博士的機會(huì )。我希望在那里能針對心境障礙（mooddisorder），特別是雙相情感障礙（bipolarmood）進(jìn)行研究。之前我提到，為什么有時(shí)候一個(gè)藥對一個(gè)人有效、卻對另一個(gè)人無(wú)效呢？因為心境障礙其實(shí)是很復雜的疾病，我們對它的分類(lèi)更多是基于它的癥狀，但是這種分類(lèi)方式可能并不是最好的。而我希望能收集病人多方位的數據，環(huán)境，情緒，生活方式等等，利用對數據的收集以及分析，進(jìn)行更好的臨床分類(lèi)。同時(shí)我們會(huì )做許多關(guān)于細胞分子層面、認知腦神經(jīng)等機制的研究，然后根據這些機制去研發(fā)最有效的治療方法。
除此之外，羅德學(xué)者也給我提供了更開(kāi)闊的視野。羅德學(xué)者們來(lái)自不同的國家、不同種族，帶著(zhù)每個(gè)人不同的價(jià)值取向，在經(jīng)過(guò)短短三四年的訓練后，我們雖然四散各地，但大家在各個(gè)角落依然懷抱著(zhù)羅德學(xué)者“為世界奮斗（Fighttheworld'sfight）”的信念，把能量分享出去，去服務(wù)他人，幫助這個(gè)世界變得更好。我覺(jué)得這個(gè)信念很燃，很英雄主義，特別好。
就像我很喜歡的一個(gè)神經(jīng)生理學(xué)家張香桐老師曾經(jīng)說(shuō)過(guò)一段話(huà)：“葉子隨風(fēng)飄動(dòng)，人生也是一樣。即使有最慎重的計劃和最強烈的意志，它們對事件進(jìn)展的影響，都比不上偶然與機緣巧合，未來(lái)是不確定的，我們只能確定自己想成為一個(gè)什么樣的人，有什么使命。我想我的使命就是幫助人們更好地提升精神健康。
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